Virage électrique : les constructeurs auto demandent une clause de revoyure

Chacun défend sa paroisse là-dedans. Qui va sortir gagnant ? Un chose est sûr sur le nom des perdants : nous, le peuple. D'abord en qualité d'utilisateur final de la solution. Car le VE est un produit de luxe et ce n'est pas les projet de location à prix réduit qui vont changer la donne : il faudra bien que quelqu'un paye. Ensuite nous aussi en qualité de travailleur car l'automobile fait vivre à ce jour entre 10 et 15% des actifs dans des pays comme la France ou l'Allemagne.
On jette ainsi en quelques années, plus d'un siècle d'innovation à la poubelle.
Tout ça pour quoi ? Ou pour qui ? La commission est tellement revancharde de s'être faite roulée dans la farine par les constructeurs (cf Diesel gate) qu'elle ne veut plus les écouter, pire, je suspecte un vengeance... Tout cela est une catastrophe écologique en devenir, bien pire que les émissions de CO² des ICE.
Car comment fabriquer suffisamment d'électron sans émettre de CO²?
Comment fabriquer des batteries sans détruire l'environnement ?
Comment fabriquer de l'hydrogène vert en quantité suffisante ?
Nous sommes nombreux à le dire ici même qu'il ne faut pas mettre tout ses œufs dans le même panier et que le mix énergétique (tant pour la production d'électricité que pour la mobilité) et le seul salut pour tous.
Et l'EU ne mesure pas tous les autres dommage collatéraux : Car les constructeurs euro-dépendant vont arrêter d'investir et de produire de l'ICE laissant la place aux autre nations pour les marchés type Afrique, Asie, Mercosur, NAFTA. Quand ils se rendront compte de leur erreur, il sera trop tard pour faire machine arrière : ils viennent donc de signer l'arrêt de mort d'une industrie majeur Européenne. RIP

Hormis les bornes, les matériaux et les moyens industriels il conviendra de vérifier si les VE de vendent en masse..
;0)

Sur les bornes, si Tesla a réussi à déployer plus de 30.000 bornes, dont une bonne moitié quand leurs volumes de vente étaient minuscules, les géants de l'ACEA devraient pouvoir faire au moins aussi bien individuellement, donc beaucoup mieux globalement. Donc au lieu de gémir on se sort les bras.

Est-ce que le marché prend? Vu les délais de livraison chez tous les constructeurs, le problème est plus du coté de l'offre que de la demande.

Plus on attend, plus la Chine a d'avance, parce qu'eux ne s'arrêtent pas. Donc pourquoi attendre plus?

@Fred Et Rick: Les études LCA se suivent et se ressemblent: même alimentés avec le pire mix européen, un VE est meilleur qu'un véhicule à moteur à combustion interne équivalent.

@Arnaud : Oui je connais bien ces études.
Ce que je veux dire aussi, c'est qu'à ce jour, l'Europe globalement (ainsi que la France) n'a pas les capacités de production suffisantes d'électricité pour alimenter le parc. Les nouveaux EPR en France (quid des autres pays ?) ne sont pas attendus avant 2035 justement (coïncidence ?)
En attendant, la consommation électrique ne fait qu'augmenter, et ce que nous avons installé ces dernières années en éolien ou solaire est déjà consommé, alors qu'il y a encore peu de VE.
Je ne suis pas réfractaire au changement au contraire (c'est même mon job), mais se priver de certaines parties du mix énergétique juste par idéologie est stupide.
Maintenant 2035 est près et loin en même temps. Si nous faisons ce qu'il faut pour remplacer le "long haul" essentiellement diesel par de l'hydrogène vert, c'est bien. En effet le H² permet d'avoir en gros la même autonomie et la même facilité de rechargement à condition de déployer les stations et la production CO² free.
Mais surtout, et c'est dans toutes les présentation corporate : tout cela doit être "affordable for all" ! Et là on n'y est pas du tout ! Que ce soit le EV ou le FCEV.
On en est même très très loin ! On fait actuellement des chèques alimentaires pour que le gens puissent manger ! Oui oui en France. Alors une citadine EV à 35K€ (le prix actuel)... Comment dire... On n'est pas sur la même planète.

… Je présume que Fred & Rick ne sera guère étonné, si j'indique que je souscris à ce qu'il "déroule" dans ses deux commentaires du présent fil …

Oui ! ... l'approvisionnement en électricité régulier et fluide en FRANCE est loin d'être assuré, dès à présent, au regard du retard pris dans le renouvellement du parc nucléaire … Et il faut souhaiter, de surcroit, que les "amis" allemands ne nous torpillent pas de trop ce qui demeure un atout du point de vue d'une certaine indépendance énergétique (oui, calmez vous, je sais il y a l'uranium et même la question du traitement des déchets) ...
Oui … c'est une "hérésie" que ce coup gravement porté à l'industrie automobile européenne (et les constructeurs constituent seulement la partie émergée, il y a tous les sous traitants derrière), que cette décision radicale du parlement européen d'interdire la vente des ICE et PHEV à partir de 2035 …
Oui … c'est le coup porté à l'accès à "l'automobilité" dans son universalité … Seuls les plus aisés s'en sortent au regard du ticket d'entrée du VE, en tous cas à courts, moyens termes … Pour la "classe moyenne", c'est déjà un peu plus compliqué … Pour les ménages modestes, c'est bien pire … Même avec une Spring ou un e 500 à 100€ par mois, cela sauve "à la rigueur" le trajet domicile travail mais QUID des transports familiaux de plus longue distance … En général c'est là que notre ami le promoteur du tender intervient …Et là, au mieux, çà aide la question d' une plus grande autonomie kilométrique … Cà ne transforme nullement des citadines en limousines ou monospaces, pour autant ... Elle est belle la "démocratie" !

Certes il y a la "cubanisation" du parc auto mais jusqu'à quand ? … et d'emblée il y a l'interdiction de circuler dans les ZFE … On attend le vaillant gugusse qui émettra l'interdiction de circuler à toutes les thermiques d'ici quelques temps … Il n'y a pas de raison … ou plutôt il n'y a pas de limite aux idéologues rangés des voitures … Le totem "petit bourgeois" et plus récemment l'indice ultime de la 'beaufitude" a du "plomb dans l'aile" (avant ou arrière ?) …

Enfin, comme le souligne fort justement Fred & Rick : "2035 est près et loin en même temps" et des portes vont se refermées … Seuls les "ravis de la crèche" ne s'en rendent pas compte sans doute parce qu'ils ont "corones" bien au chaud … avec le plan B,C et plus si affinités !
Ne pas tout mettre ses œufs dans le même panier … c'était quand même pas un concept complique ou inaccessible … (?)
Il a fallu AUSSI enterrer les carburants synthétiques pour "être plus sûr" que l'idéologie triomphe … Non mais !
;0)

@Fred et Rick
Désolé, aucun des acteurs sont d'accord les uns avec les autres !
Moi je ne vais pas contredire ni les uns ni les autres ! Je verrais plus tard !!
Exemple: quand les ingénieurs de l'EDF disent tous à 100% (demandez à M.Boise) qu'ont ne va pas avoir besoin d'un nouveau EPR ou une nouvelle central nuc pour alimenter dans l'avenir 100 millions de VE, allez les contredire avec des preuves et des vrais calculs !
Fred merci de ne pas nous prendre pour des cons, mais je vous envoi une caisse de Dom Perignon...si vous avez la moindre date du moindre début de chantier du prochain EPR chez nous et l'emplacement, et au vu de la sécheresse déjà prévisible, allez chercher déjà de la flotte pour refroidir les centrales existantes et les futures !
Comme vous êtes dans les dossiers, vous savez déjà qu'il faut construire des centrales nouvelles à coté des anciennes...et vous allez vous expliquer pourquoi cette obligation, en recherchant de la flotte...et profitez de vos vacances pour le faire !!
Vous faites probablement bien rigoler M.Boise !!
Pourtant nous entendons que les non spécialistes dire des bêtises et faire le buzz !!
Pratiquement si demain j'achète un VE avec une batterie 100 kWh ...je ne vais pas changer ma prise électrique chez moi...elle sera branché jour et nuit (dès que je suis à la maison) pour les 30/45 heures qu'il faut pour le plein complet !! Cela ne me stress absolument pas !!
La classe, certains vont voir ma Bzx4 branchée sur les super chargeurs Tesla...mais pas chez les voleurs d'Ionity ...qui changent de formule ! Cela craint chez eux !!
Je n'ai strictement rien a foutre que les chinois fassent des centaines de millions de VE CHEZ EUX !!
Il est prouvé maintenant que des millions de VE chinois chez eux ne dépassent pas la capacité moyenne de 28 kWh !! Les grosses batteries sont pour une infime classe riche de chinois...et les chinois ne cassent ABSOLUMENT PAS les prix à l'export pour cette classe de VE (sauf à Dubaï) et pays nordiques où il y a comme en Norvège 0% de TVA et impôts !!
Je mange même pas du saumon norvégien, c'est dire !!
C'est la raison pourquoi qu'il va être facile d'avoir des millions de Spring sur toute l'Europe comme des Dacia...mais pas 100 millions de Tesla et autres Porsche, VW et Merco plus le reste de la bande !!
Nous aurons du H2 vert à la Saint Glin-Glin ...et parlons développement de l'industrialisation du même H2 pour qu'on se marre !!
Le pétrole coûte déjà cher...et faire du H2 avec ...faites les comptes !!
Ah...les e-combustibles synthétiques ...et leur industrialisation...prenez-nous pour des billes encore !! Marrez-vous, BMW en fabrique...en Amérique Latine !
Je vais commander quelques barils pour ma consommation personnel ...
J’attends le concessionnaire chinois qui casse les prix à mort en bas de chez moi !!
Bonjour chez vous !! Il va faire beau ce WE...allez à la pêche !!
PS
Eh Cher Fred parlez-nous du greenwashing des belles "présentations corporate" !!
Cela devient hilarant quand même !!

Je n'arrive pas a comprendre comment beaucoup ici sont incapables de penser industrie et diversification !
-Dites-moi si les gars qui fabriquent des éolienne (et qui est une industrie avec ses PROPRES INVESTISSEMENTS et qui travaille sans faire semblant) se tapent dans le dos et s'il vont déjeuner tous les jours à midi avec des gars qui fabriquent du nucléaire...et se tapent le carton avec ceux du charbon ???
-Dites-moi si les gars qui font du cochon et les algues vertes, s'ils déjeunent entre amis avec les pécheurs et les amateurs de plages propres ???
-Dites-moi si les gars qui font du bio se tapent la cloche avec ceux qui mettent des pesticides partout ???
C'est sur que la TOTALITE de l'industrie européenne qui n'est basée selon certains que sur la bagnole (putain de connerie) va couler l'EU pour une question de moteurs pour des bagnoles privées !!
Si aller dans le mur...ce n'était qu'une question de bagnole...nous serions déjà allé casser la gueule à Poutine pour qu'il arrête !! Pour l'instant on a juste le temps de ne pas l'humilier ...pas la maladie de Parkinson va l'humilier avant...regardez comme il s'agrippe avec ses mains à sa table pour qu'on voit pas qu'il a la tremblotte !!
Il n'arrive pas à taper droit sur le bouton du nucléaire, c'est notre chance et sinon il va falloir du pétrole pour tout reconstruire et donner du boulot aux chômeurs !

Je me suis toujours demandé si le mot "revoyure" existait bien dans le dico ?
;0))

En attendant les revirement de jurisprudence ...
… Lucos vous trouvez la réponse à la question sur cet outil de recherche accessible sur internet que vous appréciez tant (vous êtes loin d'être le seul …) ...… Comme çà s'appelle déjà ? … Gogol ? … Google ! oui c'est çà, Google.
;0))

Revirements quand même … En parlant de gogol …
;0)

Si on attend la demande pour développer le réseau de bornes de recharge, cela ne marchera pas !
Développez le réseau de bornes de recharges et vous constaterez que la demande suivra (la faiblesse du réseau de bornes est un des freins majeurs à l’achat de VE).
Entreprendre c’est prendre des risques …. osez !!!!!!

Pas envie d'aller sur Google, je suis sur Qwant...
;0)