Fabien Roussel (PCF) veut "revenir en arrière" sur les zones à faible émission

Que va dire Sandrine ruisseau et exctinction rébellion sentier lumineux….ça va flasher à tt va surtout au Nord,et le petit fils de Georges qui se réveille,Melenchon lui il s’en bats les……
Allez Slava
A Beefland on peut rouler ZFE en Crit 9 en ……payant,trop forts les Beefs

Alors je cite M. Roussel qui préconise dans le même temps de "permettre aux Français de pouvoir acheter des véhicules électriques pas chers avec une prime à la conversion plus importante"...
Mais il n'y a pas que le problème du budget Mr Roussel. Il y a des gens (beaucoup) qui n'en veulent pas de l'électrique...
Et puis l'électrique pas cher ça n'existe pas. Les constructeurs l'ont bien compris. Ils coutent moins cher à produire nécessitant moins de personnel et moins de composants mais sont vendu bien plus cher que les thermiques. Cela augmente les marges pour atteindre des sommets que même l'industrie pharmaceutique en devient jalouse ! Le souci est que tout le monde paye, car la marge part dans cette fameuse prime à la conversation payée par l'tat mais qui provient de l'impôt. Pourquoi les constructeurs baisseraient-ils les prix alors que l'état met la main à la poche ?
Un des plus grand hold-up de l'histoire cette fumisterie !
Petite précision : contrairement à ce qu'on pourrait penser en lisant ce post, je ne suis pas contre le VE. Je suis contre le tout VE.
D'autant que les ZFE interdisent les Crit'Air 2 à partir de 2024 à Paris et un peu plus tard ailleurs, alors que les Crit'Air 2 peuvent être des véhicules neufs et homologués !
Cela va être comme les limitations de vitesses : différentes règles dans différents endroits : quel b....l !

Et comment ils font avec les plaques étrangères pour savoir si elles sont Crit'air 1-2-3-4-5 ?
Quoi ? On ne verbaliserait que les Français ? Est-ce bien légal ?
Désolé, je me suis un peu énervé ce matin, mais ce genre d'incompétence m'exaspère !

Tous les ans le France doit payer une amende pour la qualité de l'air au dessus des limites.
J'imagine que Mr Roussel va financer ce supplément sur le budget du PCF?

@Fred et Rick: Un Dacia Spring neuve, après toutes les aides il ne reste plus grand chose à charge de l'acheteur. Et à l'usage elle est très très économique.
Personne n'a vraiment besoin d'un monstrosaure type BMW iX. Sauf pour le concours de b*te avec le voisin.

Houla ça fume ce matin ,pour une fois qu’on homme politique a le courage de défendre les sans dents)))))

Oui Arnaud, je suis d'accord. Enfin le pas grand chose fait quand encore #15 k€
Mais cela impose d'avoir un autre véhicule, car on ne va pas très loin avec une Spring. Cette voiture et vraiment dédiée à la ville et son rayon d'action est en adéquation.
Je répète : je ne suis pas contre le VE, mais il ne faut pas l'imposer partout.
Un petit VE pour la ville est une solution à considérer. J'ai personnellement roulé pendant des années en région parisienne avec des ZoE de 1ère génération (autonomie 120-150 km) sans que cela ne pose souci. Et c'est très bien.
Mais on parle là de ville, pour des citadins.
Je ne suis plus en RP mais à la campagne. J'ai fait la simulation pour mon trajet domicile - travail avec un VE : je ne finis pas la semaine car la nuit ne me suffit pas à faire le plein (sur une prise standard et encore si j'arrive à la brancher ce qui n'est pas gagné) et mon employeur ne veut pas encore s'équiper.
Et cela m'obligerait de toute façon à avoir un second véhicule : l'addition commence à être sérieusement salée.
Avez-vous regardé l'avant dernier auto-moto ? La spring y était testée... pas concluant du tout !
Et puis cela vient de Chine et j'ai des principes, alors que ça soit badgé Renault / Dacia ou BYD et autre MG, c'est non un point c'est tout !

... Même si c'est pas demain matin la veille !
...l'argument sur la faiblesse du coût de "roulage" d'un VE est fondé pour une grande part sur la différenciation du régime fiscal entre le prix du kWh (surtout at home) et le prix du litre de carburant fossile ...et pour un usage captif urbain et suburbain type déplacement "domicile /travail" et l'inverse car sur les bornes de charge autoroutière, c'est un peu déjà demain ...
Du jour, où un rééquilibrage fiscal intervient, et il faudra bien que l'Etat y procède quand le parc de VE sera plus important sous peine de voir ses recettes fiscales baisser (déjà 3 000 Mds de déficit ...), l'argument tombera ...
Pour l'instant et quelques temps encore, c'est juste un effet d'aubaine un rien spécieux ...!
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Oui tout à fait Ade Airix : les Linky sont déjà prêt à différencier ce qui part dans le VE et dans le reste de la maison, ce qui permettra une double facturation ou du moins une taxation différenciée sur votre facture.
L'argument économie de roulage n'est pas en prendre en compte dans le fait d'acheter un VE.
Il faut raisonner logique : pourquoi prendre un voiture de 2 tonnes et 5m de long pour rouler qq km en ville et aller au boulot tout seul dedans ?
Si on pousse cette logique, il faudrait un type de véhicule par usage, ce qui ferait qu'on en aie plusieurs à son domicile. Et là on tombe sur le problème financier. Donc on va vers l'usage et la location pour cet usage... Votre Spring pourra bien vous amener jusqu'au parking du Leclerc ou chez Avis/Hertz et consorts pour votre location ? Et s'il n'y a plus de dispo, vous irez voir vos amis/famille le WE prochain...ou le suivant !

La ZFE pénalise ceux qui veulent y entrer et aussi ceux qui veulent en sortir pour aller dans des zones qui n'y sont pas.
Un comble.
Et que dire des dernières générations de diesel toujours Crit Air 2 (classe maximale du diesel).
Bientôt exit des ZFE les personnes qui font des gros kilométrages annuels ?
On marche sur la tête, ou on roule sur le cache culasse...
;-(

... S'agissant des ZFE, il est bien dans son rôle, le Fabien ROUSSEL en appelant à un "moratoire" sur un dispositif qui est terriblement discutable ...D'ailleurs, au delà des considérations socio économiques, il y a celle de la continuité de l'Etat de plus en plus bousculée (l'empreinte bruxelloise n'y étant pas pour rien) ...laisser les métropoles voire les municipalités définir leur application du régime ZFE a quelque chose d'ubuesque au regard des conséquences pratiques ...

Liberté, égalité, fraternité " qui disaient " ...de moins en moins tous les jours ! ... et Messieurs Arnault, Pinault voire Bolloré n'y sont pas pour grand chose n'en déplaisent aux "bonnes" âmes ...!
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Houla ,le Linky déjà prêt…..vite des explications,merci.
N’oubliez pas le jus on le fait en Gaule et la Benzine on l’importe,et pour les taxes ça gaze ,6 ou 7 je crois retournez vos factures et vous verrez que c’est pas cadeau,CSPE ( taxe panneaux solaires et moulins à vent)etc etc.
N’oubliez pas l’électricité n’est pas une énergie comme une autre mais un bien public,c’est pour cela que l’on …..re nationalise EDF,jus le moins cher et plus propre d’Europe

Je me régale à lire les commentaires de F&R que je partage à 100%. Et comme Adeairix les partage aussi, on est déjà 3. Pas sûr que BP+ nous rejoigne pour faire une belote.

@Alain, je n'ai pas d'explications techniques (je rappelle que j'ai eu 2/20 en Electricité à mon examen en dernière année d'école) mais EDF m'envoie la répartition de mes consommations : radiateurs électriques, électroménager, éclairage, eau chaude, avec une précision assez remarquable. Comment font-ils, je le répète : mystère et boule de gomme, mais ils le font !
Je pense que le branchement en continu d'une bagnole toute la nuit est facilement "repérable" pour le compteur Linky.
Sinon, pourquoi le législateur tenait tant à équiper la France entière avec ce type de compteur ?

Pas sûr cher Bruno, déjà avec Linky la conso est mesurée de manière beaucoup plus précise et aussi plus de relevés ,si vous dépassez la puissance souscrite cric crac coupure et vous souscrivez un abonnement bien plus couteux.
S’agit il d’estimations ou consommations réelles ?

Quand je vais sur le site EDF et que je me connecte à mon compte, j'ai accès à une grande quantité d'informations. Parmi celles-ci, j'ai évidemment la conso réelle en kWh et j'ai la répartition en pourcentage avec un diagramme "bâtons" par secteur (la maison de Sèvres et celle de Duingt sont 100% électrique).
Mais bon, je pense que j'embête les lecteurs avec ces détails, j'essaie de vous contacter via d'autres canaux.
Très bonne journée.

... Si il y a un collaborateur du concepteur des compteurs Linky dans la salle, ... çà pourrait rendre service à notre pêcheur breton ...
La réponse de Bruno semblait pourtant suffisamment "éclairante" ... Le contrôle de la nature et du type de consommation est le grand intérêt du déploiement de Linky pour EDF, c'est on ne peut plus juste ..." Big brozeur " is watching you sous couvert d'optimisation énergétique...Orwell quand tu nous tiens !
Et pour cet hiver, il semble que nous ayons échappé aux arrêts différenciés de distribution d'électricité.
Slava ...ou pas !

Si Slava!

Alain, j'ai trouvé ça sur le Net : https://www.ecojoko.com/consommation-appareil-ecojoko-reconnait-refrigerateur
Il est mentionné que chaque appareil : four, lave-linge, frigo, etc. possède une "signature" de sa conso électrique. Un jeu d'enfants pour le compteur !

Ecojoko…..l’avez vous acheté ?
Vous voulez dire que chaque appareil consommateur a une signature comme un avion et son transpondeur?
Ecojoko gadget à gogos?

Jetez un oeil sur le site Alain, trop long à expliquer ici, surtout que je n'y connais rien, et Nicolas Boileau a dit : "Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément". Il avait bien raison.

Non Alain, il est expliqué que TOUS les fours ont LA même signature qui est différente de LA signature de TOUS les lave-linges, différente de LA signature de TOUS les ballons d'eau chaude, etc.

Mais bien sûr que tout appareil électrique a sa signature, démarrage, fonctionnement, arrêt. Quand Linky voit un jump brutal de 0 à 7W qui reste constant il sait que vous avez allumé une ampoule, quand il va voir que votre chargeur de bagnole est en train de réfléchir et de vérifier que vous avez bien une (bonne) terre avant d'envoyer les kW en constant dégressif vers la fin il sait que c'est un VE et de toutes façon si vous balancez 11 kW ça ne peut pas être votre machine à laver ou le micro-onde.. et puis il suffit d'envoyer de la data sur le réseau à chaque connexion pour savoir qui est au bout du fil..
Limite trop facile !
;0)
PS : j'ai appelé le maire de mon bled pour exiger une ZFE
Zone à fortes émissions.
Crit 0 à 2 interdits, ça nous fera moins de bobos parisiens covidmuters qui vivent chez nous depuis 2 mois seulement, insultent les chasseurs devant chez eux et demandent de poser des poteaux le long de leur pré pour ne pas que les locaux puissent se garer en rase campagne où il ne passe jamais personne (Réel)

Et il va même reconnaître ma trottinette avec ma Zoeforet?
J’ai beaucoup de mal avec la signature d’un consommateur électrique,un transpondeur oui mais je vois pas où il est caché sur ma cafetière si toutefois elle m’a cafté)))
Je vais demander à ma Femme elle de la famille à Lucos elle sait tout et je vais faire la chasse aux espions de la prise)))))

...Y sont "perchés" vos "bobos", cher Lucos

Sinon la Zone à fortes émissions pour les grands fumeurs only, jolie initiative sociale pour la "France périphérique" (je galèje) !

Rezistanza... comme y disent là-bas !

Gardarem Lo Perche
en direct de la ZAD.
;0))

Désolé, j'étais sur la route. Pour revenir au Linky, oui chaque classe d'objet électrique à une "signature" qu'il est donc très facile de reconnaitre comme cela a tété expliqué. Mais vous avez le droit de refuser cette analyse... enfin le droit de ne pas l'autoriser. Maintenant derrière, il font bien ce qu'ils veulent et vous ne pouvez pas les empêcher. Par contre, s'ils vous facturaient qqchose de différencier et que vous n'avez pas accepté (pourtant c'est pour votre bien, si si, écoutez moi, cochez la case...), vous pourrez toujours aller vous plaindre dans les tribunaux qui n'ont que ça à faire.
Quand on branche un appareil, il y a un appel de courant, puis une stabilisation dans le temps. Dès lors, on sait ce qui vient d'être branché.
De même le Linky est "compatible" avec le Smartgrid.
Pourquoi croyez-vous qu'il est "obligatoire" de l'installer ? Pour une fois que l'état à une vision sur les 20-30 prochaines années...

@Bruno : merci pour votre retour positif. Et je suis aussi assez souvent en phase avec vous. à défaut d'être 4 pour une belotte, on pourra toujours faire un tarot.

@Ade Airix: Les citoyens et les régions ne peuvent pas se plaindre un jour que toutes les décisions sont prises à Paris sans lien avec le terrain, et le lendemain quand effectivement on décentralise aussi se plaindre que les applications sont à géometrie variable en fonction des localités. A un moment il faut choisir, prendre les trucs faciles et les moins faciles aussi. C'est l'histoire du beurre, l'argent du beurre, la cremière etc...

@Fred et Rick: votre employeur ferait bien de se dépecher pour s'équiper, parce que les primes à l'installation ne dureront pas éternellement (comme pour les panneaux PV sur les toits). Après ils viendront gémir que ca coûte cher, mais uniquement quand on traine des pieds. Idem à votre domicile, profitez tant que ca dure (il y a aussi pour les copros).

@Arnaud : pour mon employeur, vous avez raison, mais ce n'est pas moi qui décide... le comble est qu'il se trouve dans une ZFE !
Pour mon domicile, c'est plus compliqué ! Certes je suis dans un petit village, mais la seule solution de parking à proximité de mon domicile est de l'autre côté de la rue... il faudrait donc 1-que le câble soit très long (un bon 15m) et 2- qu'il traverse la route toute la nuit... Je ne sais pas pourquoi, je ne le sens pas ! Et ce n'est pas de la mauvaise fois !

Car le vrai problème du VE n'est pas son autonomie comme beaucoup le disent. Mais son temps de charge. Je prends assez souvent l'exemple de la moto. L'autonomie d'une moto est globalement de 200-300 km et cela ne pose souci à personne. Pourquoi ? tout simplement parce que vous pouvez faire le plein en moins de 5 min à peu près où vous voulez...
La solution pour le VE a été tenté par Betterplace et j'avoue ne pas comprendre pourquoi cela a été un fiasco. Probablement trop en avance. J'ai vu que des Chinois revenaient avec une solution comparable.
Remarquez que ce genre de solution ennuierait bien nos amis OEM puisqu'ils ne pourraient plus faire de marge en vendant les batteries...

@ Arnaud c.
Vous faites fausse rute, cher, le sujet ne relève pas autant du centralisme parisien que vous voulez le faire croire ...il relève de la désorganisation organisée des "apprentis sorciers" ...Un régime spécifique par Métropole en fonction des lubies de l'édile local ... çà n'est pas tenable du point de vue de la continuité de l'Etat et de la liberté de circuler, tout simplement...!

A quand le retour le retour de l'octroi pour équilibrer les budgets métropolitains voire municipaux que les "apprentis sorciers" ont mis à mal avec leur mesure démagogique ...suppression de la taxe d'habitation ....comme si il y avait pas des.chages communes liées au fait d'habiter ou de résider !
;0)

Houla ça tourne au complotisme ici ,je vous rappelle que c’est le camarade Roussel ( combien de division à la Nupes?) qui veut que les trois sans dents avec leurs 4 L puissent venir au bistrot boire une côte avec lui place du Colonel Fabien.
Slava Ukraini

... Mais de quel complotisme, parlez vous, cher Alain . ..?
Des avis divergent sur le fondement et l'application des ZFE ..rien à voir avec du complotisme ...
Exprimez clairement votre "ressenti" ...entre deux clients
;0))

.... Pour éviter des interpretations oiseuses de la part de profils peu "curieux" ou qui se font peur avec pas grand chose ... ci-dessous une définition de Apprenti-sorcier :
masculin (pour une femme, on dit : apprentie -sorcière) Personne qui procède de manière brouillonne et expérimentale sans prêter grande attention aux effets secondaires de ses actions.
Nous y sommes ?
ZFE, FESSENHEIM, Audit énergétique des logements, politique "tout VE" .... la liste est loin d'être exhaustive de ce que sont capables les apprenti(e)s sorcier(e)s lorsqu'ils sont aux commandes de l'Etat ...
;0))

Houla je voulais parler des Linkys,vous savez celui qui a un micro et écoute les discussions à l’Alpine Bar Club(ABC pour les intimes),allez Nasdrowie et Slava Ukraini.
Bien penser à mettre un drap devant le Linky si il est installé dans la chambre à coucher,certains ont retrouvés leurs anatomies sur la toile à cause du mouchard))))

Ouarf Alain ... Vous avez trop regardé "Good Bye Lenin ! ou bien ?
;0))

Chez moi il est dans le garage, ils ont la photo de la belle chaudière fioul !
;0))
PS : mais ya un sticker "biofuel ready" sur le brûleur du bouilleur, je suis eco-responsable !